[ElmaKurdu #18546] Re: INDESIGN ÖĞRENMEK İSTİYORUZ!

[halid özgür]

Zafer,

Sanırım bu şekillerde öğrendiğini düşünenler hep benimle karşılaşıyor, hep
bana soru soruyor. Ve bunlar öyle sorular ki  'biliyorum ben bu  -örnek
olarak- Illustrator'ı" demek mümkün değil. Illustrator'ı Freehand gibi
kullanmaya çalışıyor filan. 3 aydır ülkemizin güzel ajanslarını geziyoruz
-devam da ediyoruz gezmeye. Bu sırada karşılaştığım sorular -tabi ki
ajanslarım/medyaların uğraşı alanlarına göre çok değişik alanlardan geliyor.
Ama içlerinde öyle sorular var ki.. Bunlar 3 gün eğitim alsaydı bu sruları
sormak yerine 'In Depth' makaleler okuyor  ve bana da bir şeyler soruyr
olurlardı diyorum.

Bu konudaki derdimi anlatabildim mi?

Zafer, tasarımcılarımız Illustrator'ı FreeHand beyni ile, InDesign'ı Quark
beyni ile kullanıyorlar... Çok üzücü. Ben bunu söylemeye çalışıyorum.

Clipping Path kullanıyorlar hala... Oysa bunlar eski teknikler. Quark
teknikleri, Freehand teknikleri... Bunlar artık Adobe dünyasında yok...

Geçen Adobe'den Rufus diye bir evangelist geldi. Dedi ki -birkaç ajansı
birlikte dolaştıktan sonra-.. "Türkiye, 5 sene öncesi İtalya'sını
hatırlatıyor... Zamanla değişir.."

Sanırım "Allah yardımcınız olsun" dedi... :)

Vs. Vs.  

Öte yandan görüşlerinin büyük kısmına gerçekten katılıyorum. Online Training
vb. yöntemler de eğitime dahildir. Eğitim metodları arasında yer almaktadır
zaten. Ancak buradaki ayrım google search, tutorial okumalar 'eğitim
sonrası' olacak şeylerdir. Bunlara hiç itirazımız yok. Aksine her gün bir
konu ile ilgili olarak kimi zaman Adobe'nin Technote'larına, kimi zaman
Adobe mühendislerinin blog'larına, kimi zaman user blog'lara, tutorial
sitlerine başvuruyorum/z. Öyle olmazsa söylediklerimle ters düşmüş olacağım
zaten :)

3 gün ayırısanız 3 yıl rahat edeceksiniz tüm ekip olarak" diyorum. Saygılar
sunuyorum.

Hayırlısı olsun.
Ben söyleyeyim de. "Bize söylemeier" denmesin.


On 22.03.2008 01:33, "zafer emecan" <antalyaforever at nettemail.com> wrote:

> Egitim kurumlari ile, ders verenlerle veya yazilim firmalari ile "ters"
> dussem de, ben bir programi ogrenmek icin artik "ders" alma gerekliliginin
> kalmadigini dusunuyorum.
> 
> Elbette bu dusuncem su anda kimi acilarlardan yanlis olabilir. Ama gorunen
> koyun istemedigi klavuz misali, yakin gelecekte bu ihtiyac internet
> sayesinde tamamen ortadan kalkacaktir...
> 
> Elbette kastim, (misal grafik yazilimlarini kastediyorum) quark bilen bir
> insanin indesign kullanabilmek icin herhangi bir derse ihtiyaci olmadigi
> mantigindan sekilleniyor. Zaten arada cok buyuk kullanim farki olmadigi
> herkesin malumu. Tabu buna itiraz edecekler olacaktir ama, her iki programi
> da cok iyi bilen biri olarak gulup gecmek zorundayim. Quark bilen biri, 2
> saatlik "arastirma" ile hemen profesyonel calismalar yapmaya baslayabilir.
> 
> Yine freehand bilen bir tasarimcinin, illustrator icin herhangi bir
> kursa/derse gitmesine gerek yoktur. Aslinda tum ogrenmesi gereken;
> illustrator'de fh'de olan seyler nerelerdedir, illustrator fh'den yeni ne
> getiriyor seklinde. Bu da benim kendi hesabima gore 2 gunluk bir tecrube ile
> asilabilecek bir sorun. Ki, fh bilen ama hayatinda illustrator gormemis cok
> sayida arkadasim, bu yontemle su anda illustrator kullanip islerini
> gorebiliyorsa,  bunun ispatidir.
> 
> Fakat bir gazete gibi, cok sayida insanin cok sayida kaynaktan gelen metin
> ve gorseli derleyip tasarladigi islerde egitim tabi ki gereklidir. Bu,
> yalnizca indesign icin degil, onun hemen tum maharetlerine sahip quark
> xpress icin de gecerli. Gazete ve "ulusal" dergi yayinciligi cok farkli bir
> alan, ve her iki programin buna yonelik "ozel" cozumleri var...
> 
> Bir de elbette egitim kurumlarini ve egitmenleri "besleyen" (ki aslinda
> grafik egitim kurumlarinin misir patlagi gibi cogalmasinin nedenlerinden
> biridir) "aman bir meslegim olsun" diye yola cikan (tipki eskiden muhasebe
> kursuna giden onbinler gibi) insanlar var. Eminim onlar olmasa ne ben, ne de
> bugun edutime, bilge adam, bilimer veya onlarca "grafik tasarim kursu" (adi
> ne olursa olsun kurstur bunlar) varolamayacak, belki de ben dahil hicbirimiz
> egitmenlige soyunamayacaktik.
> 
> Bu furyanin gececegini hepimiz biliyoruz. Yakinda insanlar google'i dogru
> sekilde kullanmayi iyice ogrenecek ve elbet google icerigi de o vakte kadar
> cok daha fazla gelisecek. "boyle ogrenemezsiniz" diyenlere bakmayin, gayet
> guzel ogrenebilirsiniz. Yeter ki ogrenmek isteyin. Eger bu sekilde ogrenmeye
> zaman ayiramiyorsaniz, zaten alacaginiz egitim sonunda ancak yuzeysel bir
> bilgiye sahip olacaginiz unutmayin. Sonra yine kitaplara, arkadaslara ve
> google'a basvuracaksiniz mecburen.
> 
> Kanimca su anda bile aslinda "hic bilmeyenler haricinde" tamamen gereksiz
> olan "grafik tasarim programlari egitim kurumlari" (ki bana gore, hic
> bilmeyenleri cikartirsak; fh-illustrator gecisi olmasa kurumsal acidan da
> cok gerekli degildirler, cunku zaten 3-4 sene oncesine kadar yoktular veya
> cok cok azdilar.) daha matematik bir zeka ve ezber gerektiren web veya
> grafik disi alanlarda hizmek vermek zorunda kalacaklar ki, yavas yavas zaten
> bunu yapmaya basladiklarini biliyoruz.
> 
> Ben kendi adima, yakinim olan, arkadasim olan veya bir sekilde parasini
> almaktan (veya vermesinden) rahatsiz oldugum kisilere bir kitap almasi
> ve/veya internet uzerinde kucuk bir arastirma yaparak arzuladigi programi
> ogrenmesi yonunde ikna ediyorum.
> 
> Su ana kadar bu yontemle uygulamalari ogrenemeyen kimse gormedigim gibi,
> bircogunun epeyce konuda beni sasirtacak seyler yaptigini gordum...
> 
> Buna ragmen, kimi insanlar baslarinda bir egitmen ve bir ders programi
> olmadan elinin altinda videolar, egitim kitaplari vs, neler olursa olsun
> ogrenme konusunda epey gucluk cekiyor olabilir. Zaten, bizleri
> ilgilendirenlerin ilk sirasinda bu kisiler yer aliyor.
> 
> Yukarida anlattigim seylere ragmen eger gercekten (kisisel-kurumsal) bu
> yazilimlari ders alarak ogrenmek istiyorsaniz rahatlikla bu listede yer alan
> egitmen arkadaslara danisabilirsiniz...
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 21.03.2008 21 Mar 2008 Cum tarihinde, "mektup at halidozgur.com" adresinden
> mesaj gonderen halid özgür demisti ki:
> 
>> Tasarım yazılımları eğitim işinin yıllardır tam ortasında olan; eğitim
>> veren, eğitim yöneten birisi olarak...
>> 
>> Tasarım eğitimlerini ilgili eğitimin verildiği Yetkili Eğitim
>> Merkezleri’nden birinde (Örnek olarak Adobe için Adobe Yetkili Eğitim
>> Merkezleri) alın. Apple için Apple Yetkili Eğitim Merkezi vs...
>> 
>> Adobe üzerinden örneklemek gerekirse; Yetkili Eğitim Merkezleri Adobe’nin
>> onayladığı sınıflarda, materyalle ve belirli düzeyde  eğitmen bilgisinde
>> verilmektedir. Dünyanın her yerinde bu iş bu şekilde yapılmaktadır.
>> 
>> Yazılımların ‘Kurumsal’ eğitimlerin vermek ise ciddi bilgi birikimi, konsept
>> farkındalığı ve teknik takip gerektirmektedir. Sadece arayüz ve temel araç
>> kullanımlarını bilen kişilerden ajansınızdaki çalışanlar için alacağınız
>> eğitim sadece başağrınızı geciktirir.
>> 
>> Özellikle -iş yapan/para kazanan- bir ajans, yayıncılık, dergi grubu vb.
>> olarak çalışanlara veya tüm ekibe ‘Kurumsal Eğitim’ almanız sizin için daha
>> parlak bir çözümdür. Işinizde yapacağınız en küçük bir hatanın, gecikmenin
>> bedeli milyon YTL’lerle ölçülebilir. (Örnek olarak ismini vermek istemediğim
>> bir gazetenin baskısının 1 saat gecikmesi –adedi çok yüksek olmamasına
>> rağmen- 1500-2000 YTL’den başlıyor bir gece için... Ve her gece bu risk
>> var.)
>> 
>> Eğer eğitimi ‘Kurumsal Eğitim’ veren Kurumsal bir şirketten alırsanız
>> –özellikle tüm ekip olarak-;
>> 
>> 1. ‘Tüm ekip’ ilgili markanın önerdiği (Adobe, Apple, vs.) eğitim düzeyine
>> gelecektir. Yetkinlikler eşitlenecektir.
>> 2. Kurumsal bir yapı ile karşı karşıya oldunuz için geri dönüş imkanınız
>> olacaktır. Örneğin Adobe ile ilgili bir sorunla karşılaştığınızda sorun
>> Adobe’ye kadar kolaylıkla ulaşır ve çözüm üretilir.
>> 3. Daha az zamanda (3 gün gibi) kısa sürelerde ürünü çözer ve işinize
>> bakarsınız.
>> 
>> Google’dan öğrenme, Sitelerden Öğrenme, Materyal okuma... Tüm bunlar eğitim
>> ‘sonrası’ yapılması ‘zorunlu’ şeyler zaten. Ama böyle öğrenemezsiniz.
>> 
>> Eğitimi küçümsemeyin. Para  kazananlar için para verdiklerin değecek bir şey
>> kesinlikle.
>> 
>> Artık Türkiyede büyük ajanslardan başlamak üzere eğitim gerçeği
>> kabullenildi, ekipler eğitimin kendilerine ne kadar fayda kattığının
>> farkında olarak –’Ben herşeyi daha iyi bilirim’i bırakıp, ‘kaçırdığım neler
>> var’a odalanarak kendini geliştirmeye başladılar. Örneklerini yaşıyoruz.
>> 
>> Öğrenmek çok zevkli. Ve hep söylerim, en kolayı “Biri bana anlatsın”.
>> 
>> Halid Özgür
>